Для того чтобы воспользоваться данной функцией,
необходимо войти или зарегистрироваться.

Закрыть

Войти или зарегистрироваться

Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти как пользователь:
Войти как пользователь
Вы можете войти на сайт, если вы зарегистрированы на одном из этих сервисов:

Популярное

29 Сентября 2017 Газета "Футбольный курьер № 74(1757)"

Виды спорта: Футбол

Рубрики: Профессиональный спорт, Персоны

Алексеи Зинин: Брать игроков после Бердыева - повышенный риск

Футбольный менеджер Алексей Зинин

Футбольный менеджер Алексей Зинин

Почти год Алексей Зинин работал спортивным директором «Краснодара», но в начале августа покинул клуб и вернулся к работе в собственном консалтингово-скаутинговом агентстве. В интервью «БИЗНЕС Online» он объясняет, почему мало кто спорит с Сергеем Галицким, и помогает разобраться в тенденциях закрывшегося трансферного «окна» в РФПЛ.

- Вы сказали, что ушли из «Краснодара» ради личных проектов - каких?

- Моя основная деятельность -руководство компанией, занимающейся стратегическим консалтингом футбольных клубов, скаутингом и трансферами игроков. Это дает возможность работать с разными клубами, с разными категориями игроков. При этом остается время на то, чтобы издавать книги, вести тренинги, придумывать и реализовывать проекты не только в области спорта. Также ты можешь позволить себе больше времени посвящать самообразованию, общению с важными для тебя людьми.

Когда ты приходишь в футбольный клуб, то полностью растворяешься в нем. Почти год у меня, кроме «Краснодара», не было вообще ничего. Но изоляция, в которую ты отчасти загоняешь сам себя, требует периодического переосмысления... Ты либо по этому пути идешь до конца, четко понимая, ради чего, либо возвращаешься тогда, когда точка невозврата еще не пройдена.

Подписывая контракт с «Краснодаром» до августа 2017-го, я подспудно оставлял себе возможность вернуться на прежний путь. С «Краснодаром» мы качественно прошли два намеченных рубежа - две трансферные кампании. Мы не планировали революцию, а намечали поэтапное переформатирование. После этого появилась возможность отдышаться, осмотреться и понять, как быть дальше.

- Что-то могло повлиять на ваше решение не оставаться в «Краснодаре»?

- Допускаю, что в теории - да. Например, расширение моей зоны ответственности и изменение ментальности и алгоритма принятия кадровых решений в клубе. Или, допустим, если бы у клуба был сложный период, он шел бы за пределами зоны первой тройки и была бы нужна абсолютная мобилизация всех сил -тогда тоже уходить было бы неправильно. В прежних же неизменяемых обстоятельствах ничто на мой уход повлиять не могло, притом, что о «Краснодаре» у меня остались сугубо позитивные впечатления.

Это большой клуб. Сергей Галицкий - мегаличность. Менеджмент клуба - фанаты своего дела. Я рад, что был частью всего этого. Но когда лодка плывет рядом с огромным лайнером, она должна вовремя отплыть в сторону, чтобы не сбиться с собственного курса.

- Если бы работали в московском клубе, было бы проще?

- Я был бы дома. Но, все равно, вряд ли. «Краснодар» - клуб, организованный, на мой взгляд, более качественно и прозрачно, чем большинство других. Однако, применительно к данному вопросу, это не имеет значения. Даже если бы это был клуб уровня ФНЛ, то я бы все равно полностью жил его жизнью. Но и это лишь часть мозаики. Работа в клубе - это переплетение в единый клубок огромного количества плюсов и минусов. И в разное время под действием разных обстоятельств акценты могут иметь для тебя диаметрально противоположное значение.

- Например?

- Находясь в футбольном клубе, ты, безусловно, прибавляешь как специалист в ряде вопросов, например в осознании психологии побед и поражений, в трактовках изменения групповых динамик в коллективе, в анализе тренировочного процесса, в понимании тактических особенностей в игре против команд с тремя центральными защитниками или двумя и так далее. Но в ряде важных вопросов - ты перестаешь расти, становишься ограниченным и тебе катастрофически сложно сохранять объективность. Дело не только в том, что «большое видится на расстоянии». Просто время распределяется с явными перекосами.

Ну вот пример. До «Краснодара» я смотрел все матчи тура РФПЛ. Смотрел по особой методике, ни на что не отвлекаясь, сохраняя состояние максимальной концентрации. На это уходили суббота и воскресенье. В понедельник я перерабатывал и обобщал информацию таким образом, что у меня была полная обновленная картина почти по двумстам игрокам, задействованным в туре. Плюс было четыре часа пятницы, которые я тратил на подготовку к туру.

- Что произошло после прихода в «Краснодар»?

- Основная команда очень часто проводила по две игры в неделю. В такие дни ты был поглощен преимущественно этим, особенно на выезде. Добавьте сюда игру «молодежки» «Краснодара», игру «Краснодара-2», переезды с основной командой, плюс день поездки на базу. С 16.00 до 18.30 -каждый день внутреннее совещание топ-менеджмента, на котором обсуждались все вопросы клуба. Все остальное время уходило на селекцию, то есть на изучение игроков из других чемпионатов.

В итоге бывали туры, из которых, помимо нашего матча, я в режиме концентрации не видел ни одной игры РФПЛ. В лучшем случае - две игры на бегу или в ходе совместного просмотра. И наверстать время находил далеко не всегда, потому что возникало немало дополнительных оперативных вопросов. Я стал чувствовать, что знания, которые еще недавно считал уникальными, срочно нуждаются в пополнении и это необходимо исправлять. Чем, собственно, сейчас и занимаюсь, добавив некоторые новшества в восприятии информации.

- До того как приняли приглашение «Краснодара», не до конца понимали, что будет так?

- Все понимал прекрасно, и в том числе поэтому достаточно много возможностей работать в футбольных клубах отклонил. Эта работа очень адреналиновая -раз в 5-6 лет такое можно и нужно себе позволять. Просто клуб - это все равно что поедание какого-то одного продукта, в случае с «Краснодаром» - черной икры. Каждый день без хлеба ешь ее с утра до вечера. В конечном итоге возникает потребность раздвинуть границы.

- Вы уже включились в работу в своей компании или рассматриваете возможность продолжить работу в клубе?

- Наверное, некорректно так говорить, но идти в клуб в обозримом будущем не планирую. Даже не стал соглашаться на встречу, когда недавно мне поступило предварительное предложение. Исключение сделаю, если мне отдадут всю спортивную деятельность на гарантированный промежуток времени под полную мою ответственность. Но сегодня в России среди тех клубов, которые могут вызвать интерес, это почти нереально. А может быть все дело в нас -в спортивных менеджерах, что мы пока не доказали, что заслуживаем подобного доверия. Как бы то ни было, некоторые мои коллеги в других клубах попадали в ситуации, когда для принятия решения внутри коллектива вынуждены были столкнуться с пятью-шестью противоборствующими сторонами и все силы у них уходили только на это.

Однажды как консультанта меня приглашали в клуб, правда, не в российский, в котором на совещании по трансферам присутствовало шестнадцать человек с равными правами голоса. Я тогда сказал владельцу, что коллективная безответственность или ответственность лиц, не имеющих достаточной глубины проработки темы, путь в никуда. Он посчитал, что чем больше у него советчиков, тем лучше. Лет пять прошло, а тот клуб так и не добился ни одной из своих локальных целей, потому что единой логики в принятии решений нет - они противоречат друг другу.

- У российских клубов много общего в вопросах собственного существования?

- Общее есть не только в российских. Футбол - очень эмоциональный вид спорта. Около 80 процентов клубов страдают от излишней эмоциональной вовлеченности людей в процесс, что приводит к принятию за короткий промежуток времени диаметрально противоположных решений и отхождению от выбранной стратегии. В «Локомотиве» я сталкивался с тем, что в течение месяца по одному игроку у ключевых лиц четырежды менялось мнение: от расстаться немедленно до продлить контракт с увеличением зарплаты. Очень важно понимать, что отдельно взятая игра не должна влиять на принятие решений.

Еще специфика футбола в том, что здесь нет четких критериев чего-либо. В футболе разбираются все. Говорю это без сарказма. Просто каждый - на своем уровне, с учетом собственных вкусов и собственной ментальности. Здесь нет абсолютной истины и потому на нее может претендовать каждый.

- Вокруг Сергея Галицкого в «Краснодаре» действительно нет людей, готовых с ним спорить?

- На споры нет никаких ограничений. Более того, Галицкий их поощряет. Но спорить с Сергеем Николаевичем очень сложно - он глыба с острым шахматным умом, мощный энергетически, необычайно сильный в дискуссиях харизматик, который будет биться, пока не победит. Он многомиллиардный бизнес построил на этих своих плюсах, на одержимости, на готовности идти до конца. Многие заканчивают спор не из-за боязни разозлить президента, а потому что не видят для себя шансов на победу. При этом Сергей Николаевич абсолютно открыт как к вопросам, так и к поискам ответов. Мне, чтобы отстаивать перед ним свою позицию, приходилось иметь достаточный набор аргументов и подбирать для этого моменты, когда он был готов не просто слушать, но и слышать. И наши обсуждения шли в течение какого-то времени, а не заканчивались за один вечер.

- Удавалось переубеждать?

- Далеко не всегда, но, думаю, удавалось. Например, в необходимости омоложения команды. И в том, что молодые игроки уже готовы приносить пользу. Сейчас у клуба есть большая группа талантливых молодых игроков, способных развиваться и расти в своей трансферной стоимости. Уже заложены ростки команды, способной пройти долгий путь без необходимости кардинального переформатирования каждый год. Классон, Рамирес, Вандерсон, Ристич, Андрей Иван, Грицаенко, Жигулев, Игнатьев, Сулейманов, Сафонов. Классону - 25. Остальным - от 18 до 23. Это мощная заявка на будущее, очертания которого уже начинают проглядываться в отдельных играх.

Омоложение идет за счет легионеров, потому что среди них есть выбор. И за счет собственных воспитанников. А вот среди готовых россиян выбор предельно ограничен, и возраст таких игроков не является ключевым фактором. Если не смотреть на финансы, то выбор, конечно, чуть шире. Но когда 28-летний игрок, два года назад прошедший свой пик и даже не вызывающийся сейчас в сборную, просит 4-летний контракт с зарплатой 2,7 млн евро в год - это ненормально.

- Расскажите поэтапно процесс подписания нового игрока в «Краснодаре»...

- Сначала решаешь, игрок на какую позицию нужен. Оглашаешь это президенту и менеджменту клуба. Дальше излагаешь видение главному тренеру, слушаешь его мнение по нюансам. После этого формируется бриф на подбор игрока.

Поиск идет разными путями: селекционные находки, собственные связи на рынке. Дальше распределяешь игроков для просмотра. Информацию обобщаешь, разбиваешь по блокам. Например, недорогой, до 23 лет, с набором ярких качеств, не игравший в топ-чемпионатах, с небольшой зарплатой. Или готовый дорогой игрок с подтвержденным классом. В рамках каждой категории формируешь список фаворитов. После этого узнаешь примерную стоимость, определяешь потенциально возможную зарплату.

Затем выбираешь тип решения с учетом всех вводных данных и делаешь ставку на того или иного игрока. И, наконец, происходит процесс презентации игрока президенту и генеральному директору. Они утверждают его кандидатуру или нет. Если не утверждают, то предлагаешь другую кандидатуру с учетом полученных пожеланий. Это процесс со своей химией. Чтобы игрок пришел, должно сойтись множество факторов даже внутри клуба.

- Из описания выходит, что главный тренер может, максимум, указать конкретные характеристики потенциального новичка. Он практически не влияет на формирование состава?

- В «Краснодаре» главный тренер - это не человек на отшибе, которого ставят перед фактом. Он здесь, внутри. Но сосредоточен на процессе работы с той командой, какая у него есть. Он изначально отдает на откуп клубу решения о том, кто в команде будет находиться. Этот подход я считаю очень рациональным и рабочим. Потому что есть философия клуба, есть стратегия развития. И требования к игрокам, которые должны быть в клубе. Если президент идет за мнением главного тренера, то получается, что тот покупает Цаллагова, Молло и Мака например. А потом по какой-то причине тренер меняется, а новый говорит, что купленные раньше игроки ему не нужны. И начинает покупать своих. Все это финансовые затраты.

Игроки - актив клуба, поэтому и решение по ним принимать клубу. В тесном контакте с главным тренером, разумеется. Перед тем как взять нового футболиста, если есть несколько вариантов, их просматривал главный тренер и излагал свое мнение.

- Вас как-то ограничивали в трансферных суммах за игроков?

- Я не принимал финансовых решений. Что касается процесса поисков, то никто таких ограничений не ставил. Просто я знал ментальность клуба, осознавал, в какой ценовой плоскости он функционирует, чувствовал рамки, не проговаривая их. И еще. Когда кто-то говорит: «Этот игрок был у нас первым в списке», - это ерунда. Какой первый номер - мы в России работаем, а не в «Барселоне», хотя и она сейчас первого номера не возьмет. У нас на деле берут игроков, которые не первые номера, не десятые и часто не двадцатые в списках. Иначе у нас почти во всех клубах играли бы другие люди.

Ты начинаешь со списка из 30-40 игроков, которые безоговорочно усилят команду, но шансы на подписание любого из них не более 5 процентов. И прорабатываешь каждый вариант. За одного просят 30 млн евро, второго зовут в «Эвертон», третий не хочет ехать в Россию, четвертый хочет зарплату 5 млн евро в год. Когда они все отпадают, приходится переходить ко второму условному списку. Там тоже 30-40 игроков, которые точно усилят, но не с такой гарантией. Зато и шансы подписать чуть выше. Процесс переговоров повторяется.

Нам повезло взять Классона, который был первым в своем списке. Но это был не список А или B, а другая категория. Такая же ситуация с Рамиресом.

- Обмен Смолова на Дзюбу не рассматривался?

- Просто обсуждался, но не по нашей инициативе.

- Сколько раз за последние десять месяцев Смолов был в одном шаге от ухода из «Краснодара»?

- В теории - раз пять. По факту - ни разу.

- Почему «Краснодар» не участвовал в распродаже игроков «Ростовом», которая шла этим летом?

- Можно каждого игрока обсуждать. Кудряшов. На какой позиции? Федор по своему уровню - достойный игрок. И, если бы «Краснодар» играл в три центральных защитника, мы бы его рассмотрели в первую очередь.

Ерохин. Да, он бы укрепил позицию центрального полузащитника, но она и так в «Краснодаре» российская и проблем там нет. А деньги фигурировали немалые, что бы там ни писали в прессе.

Или, например, Полоз - классный футболист для игры в два нападающих. Дима мне импонирует еще со времен дубля «Локомотива». У него быстрые ноги, он очень старательный, способный при этом выдать эпизод, имеющий неплохую статистику. Но как единственный центрфорвард (альтернатива Смолову) или фланговый игрок, смещающийся в мясорубку центральной оси (альтернатива Мамаеву) он не совсем соответствовал требованиям тренерского штаба.

Ну и потом, брать игроков после Курбана Бердыева - повышенный риск. У него они играют на своем максимальном уровне и редко кому удается поддерживать его в других условиях, в иных стилях игры.

- Переход в «Зенит» закрывает для Полоза шансы заиграть в Европе?

- А что значит «шанс заиграть в Европе»? Вот сидит группа людей в Интернете, которая смотрит зарубежные чемпионаты. И рассуждает о том, что туда обязательно надо уезжать. А с чего вдруг? Я знаю много футболистов, которые даже не думают об отъезде в Европу, они не понимают, зачем должны это делать. У них здесь дом, родная речь, выстроенная жизнь, клуб, в котором комфортно, хорошие деньги, понимание своего будущего.

- Другое отношение к футболу, возможность играть против лучших...

- Очень часто игроков судят по своим собственным убеждениям. Я же всегда пытаюсь понять, что важно для каждого отдельного человека. Точно знаю, что многие наши футболисты не думают об отъезде за рубеж. Они мечтали о российском чемпионате, им важно играть для своих болельщиков, друзей, близких. И не вижу в этом вообще ничего плохого. И в случае Полоза получается, что либо его из Европы не звали, либо звали, но Дима предпочел «Зенит». Обсуждать тут нечего.

- Вы считаете потерей уход Жонатаса из «Рубина»?

- Да, и это мнение не основано на его результативном начале нынешнего сезона. Я несколько лет с огромным интересом за ним наблюдал. Уверяю вас, человек раскрылся в России процентов на 40. Это очень сильный и профессиональный форвард, стоящий больше 9 миллионов. Безусловно, это трагедия «Рубина», что за прошлый сезон команда не только не добилась результата, но и понизила статус восприятия отдельных футболистов. Жонатас мог 5-6 лет играть на высоком уровне в России и войти в условную аллею славы РФПЛ.

- По прошлому сезону вы понимали, в чем основные проблемы «Рубина»?

- Делая прогноз на прошлый сезон, я сказал, что команда будет конкурентоспособна в отдельных матчах, но провалится в целом. Потому что она была разбалансирована, укомплектована с явными перекосами. Грасия с этим справиться не мог. Когда он наконец прекратил метаться и стабилизировал состав, команда перестала много пропускать. Но им не хватало единства, сплоченности, мотивации. Потому что отдельные люди приехали в команду с уверенностью, что они способны решать исход матчей на одной ноге. При этом кто-то из уже имевшихся игроков смотрел на них снизу вверх. А ветераны думали: «Елки-палки, какие же клоуны подъехали». Этим коллективом было важно управлять, заразить своими идеями. Он нуждался в формировании правильной ментальности. Но в той команде каждый был сам по себе. Тренер не справился, менеджмент наворотил с покупками. Сейчас Бердыев, как многие большие тренеры, начинает с создания коллектива, в котором футболисты могли бы расти.

- Достоинство Бердыева только в этом?

- Нет, у него игроки используют свои сильные стороны и прячут слабые. Курбан Бекиевич берет футболиста и говорит, что конкретно от него требуется, а что ему категорически запрещено в той или иной фазе игры. В свое время я делал для «Динамо» заключение по Нобоа. И говорил им, что этот игрок, в голову которого Бердыевым вложена компьютерная программа. Он ответственно ее исполняет, но если предоставить ему свободу, то компьютер начнет «подвисать». В итоге ни в «Динамо», ни в ПАОКе, ни сейчас в «Зените» мы не видели того Нобоа, который был у Бердыева. У «Рубина» идет процесс становления, я бы пока команду не переоценивал. Но с ней всем будет сложно.

- Возвращение Сесара Наваса стало серьезным усилением «Рубина»?

- С игровой точки зрения, это усиление, но не гигантское. А для формирования коллектива - это очень важно. Футболисту в перерыве или после матча в раздевалке нужно на кого-то смотреть и ориентироваться. Навас, насколько я знаю, правильный ориентир. Он создает атмосферу для зарождения побед.

- Отношение европейского рынка к России меняется?

- Да, и этот год безоговорочно худший с точки зрения желания зарубежных игроков ехать в Россию. У этого две причины. Первая - деградация восприятия страны и чемпионата в глазах зарубежных футболистов и общественности в целом. Второе -в Европе начали платить сумасшедшие деньги, стали совершать трансферы, о которых еще недавно нельзя было даже помышлять.

Многие испанские клубы, которые мы считали бедными, начали давать зарплаты, которые раньше давали в России. Ну, может, на 10-20 процентов меньше. Но такая разница не мотивирует ехать сюда. А у нас помимо общего негативного имиджа на Западе есть еще истории от Фабио Капелло, который активно рассказывал, что ему не платили деньги. Многие иностранные футболисты благодарили за интерес, но отказывались.

Раньше в России игрокам могли предложить большие деньги. Теперь столько же им предлагают в Европе. А для тех, кто хочет заработать, но не востребован в топовых чемпионатах, есть более распиаренные рынки США, Китая или Турции с баснословным, по нашим меркам, телевизионным контрактом.

- Российские игроки в Европе не нужны?

- В этом плане ничего не изменилось. Ситуацию по Смолову я обсуждал со многими людьми. Федор - заложник нашей действительности. Потенциальным покупателям нужен хотя бы один из вариантов, когда игрок: а) проявил себя на ЧМ или Euro; б) со своей командой далеко прошел в Лиге чемпионов, забивая там голы; в) в крайнем случае - стал лучшим бомбардиром Лиги Европы или его команда дошла до полуфинала турнира. Всего этого они не видят. Вот кто из сборной показал себя на Кубке конфедераций?

Чемпионат России, к сожалению, не воспринимается как показатель. Если россиянин забьет здесь 30 мячей, это не станет основанием для приглашения в серьезный клуб на хорошие деньги. Официальная выкупная цена Смолова (30 млн евро) и его финансовые притязания находятся на уровне клубов, претендующих в топ-5 чемпионатов на медали. Эти клубы выбирают со всего мира и покупают игроков, готовых гарантировать результат. Допускаю, Федя способен давать результат и там. Но по какой игре чемпионата России можно сделать вывод, брать ли игрока в условный лондонский «Арсенал»?

У нас бум отъезда российских футболистов был после триумфа на Euro-2008. Хотя тот же Павлюченко за этот турнир не стал лучше - он и до него забивал достаточно. И Аршавин с Жирковым тоже резко не выросли в своей игре. Но они показали способность демонстрировать свой уровень в серьезных матчах серьезного турнира.

- У Головина такая же ситуация?

- За счет молодого возраста всегда есть преимущества. Плюс Саша рано появился в сборной, в Лиге чемпионов. Это хорошие основания для того, чтобы за ним следить. Так было в свое время с Дзагоевым, с Алексеем Миранчуком. Дальше уже во многом решает стечение обстоятельств. За Дзагоева в свое время «Бенфика» была готова заплатить 8 миллионов евро. Но это не цена за игрока российского клуба.

Такого не было, но представим, что какой-то зарубежный клуб предложил бы за Смолова 12-14 миллионов евро. Хорошие деньги, но какая мотивация должна быть у Галицкого соглашаться? В деньгах он не нуждается, а в сильных игроках с паспортом - нуждается еще как! Федор уходит, начинаются провисания по лимиту. А замену в виде Кокорина за такую сумму Сергею Николаевичу «Зенит» точно не продаст.

Я практически не верю в то, что в ближайшее время кто-то из топовых российских футболистов уедет в Европу.

- Даже Марио Фернандес?

- Для России это очень большой игрок. Но вопрос звучит так: даст ли кто-то 18-20 миллионов евро за Фернандеса, который на данном этапе визуально перестал прогрессировать? Пока никто не дал. Вот наберет бразилец в нынешней Лиге чемпионов хотя бы три очка по системе «гол+пас», а ЦСКА выйдет из группы, - тогда что-то может и поменяться.

Помимо статей, в нашей спортивной библиотеке вы можете найти много других полезных материалов: спортивную периодику (газеты и журналы), книги о спорте, биографию интересующего вас спортсмена или тренера, словарь спортивных терминов, а также многое другое.

Похожие статьи

Социальные комментарии Cackle